В Киеве в сентябре 2011 г. гастролировала передвижная выставка "Холокост" от пуль", посвящённая мнимому уничтожению евреев на территории Украины. Ее придумали священник еврей Патрик Дебоа (Patrick Desboi) и еврейская ассоциация Yahad-In Unum. С 2004 г. они безуспешно пытались отыскать на территории Украины факты расстрела евреев. На выставке признаются, что документов и доказательств расстрелов нет и сетуют, что архивы часто недоступны. Поэтому экспонатами выставки являются муляжи, фантастические рассказы и непонятные фотографии с необъяснимыми подписями.
В частности на выставке была представлена фотография, которую часто подписывают "Немецкий солдат расстреливает женщину с ребенком в Бабьем Яре".

Под фотографией на выставке в Киеве была следующая подпись:
Айнзатцгруппа расстреливает евреев из Ивангорода, которые только что закончили копать их собственную могилу. Фото было отправлено с Восточного фронта в Германию и перехвачено вместе с письмом в почтовом отделении Варшавы польским солдатом. Фото было переправлено польским сопротивлением в Лондон польскому правительству в изгнании, которое передало его английскому правительству. Оригинал фото принадлежит Ежи Томашевскому и находится в историческом архиве в Варшаве. Оригинальные немецкие надписи на обратной стороне фотографии написано: "Украина 1942, еврейская акция, Ивангород".
Такая вот у этой фотографии захватывающая история. Более интересные подробности можно прочитать в английской википедии в статье об айнзатцгруппах. То есть этот Ежи Томашевский, который теперь на неизвестных основаниях является владельцем фото, в 18 лет был членом польского Сопротивления и якобы перехватил на Варшавском почтамте письмо с этим фото, которое послал домой немецкий солдат с Восточного фронта. Далее этот суперагент Томашевский снимает с письма и фото копии (!) и переправляет их в Лондон для британской разведки. Такие вот невероятные подробности сопровождают историю этой фотографии. Тяжело представить человека, который посылает мамочке с фронта такую фотокарточку да еще и подписывает ее на обратной стороне «Украина, 1942, еврейская акция, Ивангород». Это немыслимо - даже если и нашелся бы такой ненормальный, данное фото с эпизодом расстрела гражданского населения - да еще и с географическими названиями в подписи - не пропустила бы военная цензура.
Невозможно представить, что педантичные немцы в Варшаве допустили постороннего человека к перлюстрации писем с фронта. Это просто невероятно - военная почта не является обычной почтой.
Крайне трудно поверить что у польского Сопротивления были такие развитые каналы связи с английской разведкой. Позже, кстати, выяснилось, что Томашевский никогда не работал в почтовом отделении.
Фото впервые обнародовали в в начале 1960-х. А 26 января 1962 западногерманская газета Deutsche Soldaten Zeitung (DSZ, "Газета немецких солдат") напечатала анализ Отто Кроя (Otto Croy), известного своими трудами о фототехнике, под названием Achtung Fälschungen ("Остерегайтесь подделки»). Крой утверждал, что фотография была сфабрикована коммунистической властью в Польше с целью ложного обвинения Германии в военных преступлениях; он утверждал, что на иллюстрации не изображен немецкий солдат, а оружие и форма не настоящие. Никаких убедительных опровержений утверждениям Кроя так и не последовало.
До сих пор неизвестно почему Томашевскому принадлежат права на этот фотомонтаж. Однако известно, что после войны он возглавлял в Варшаве фотолабораторию Foto-Rys. Томашевский выдал себя с головой, оформив авторские права на фотографию. Наверное, поехал после войны в Англию, забрал фото и оформил? Если эта история правдива, то не может быть и речи об авторском праве. Как может Томашевский иметь авторские права на копию фотографии, сделанной немецким солдатом? Ясно, что он тем самым был пойман на собственной лжи.
В любом случае, история явно бессмысленная и вызывает многочисленные вопросы:
1) Почему не называют имя немецкого солдата? Если его письмо было перехвачено, оно должно содержать эту информацию.
2) Почему солдат отправил домой именно эту фотографию? Солдаты, принимавшие участие в зверствах, вряд ли стали бы рекламировать этот факт родственникам и друзьям на родине.
3) Почему немецкие цензоры позволяли солдатам отправлять домой компрометирующие фотографии злодеяний?
4) Где письмо? Покажите наконец письмо, чтобы подтвердить, что оно действительно существует.
6) Что сказано в письме о фотографии? (Томашевский говорил в интервью, что фотография была найдена в одном конверте с письмом). Важно, что именно пишет немецкий солдат мамочке о фото - он же должен был ей пояснить что там происходит?
7) Почему USHMM (Американский музей Холокоста в котором якобы находится фото) он-лайн не продемонстрирует обратную сторону фотографии с подписью?
8) Откуда видно что на фото изображены евреи? Люди на фото совершенно на них не похожи.
7) Почему USHMM (Американский музей Холокоста в котором якобы находится фото) он-лайн не продемонстрирует обратную сторону фотографии с подписью?
8) Откуда видно что на фото изображены евреи? Люди на фото совершенно на них не похожи.
Теперь о сюжете фото.
1. Форма солдата не соответствует ни одной из форм Вермахта и СС. Явные несоответствия:
- Галифе не входили в состав полевых форм немецких солдат ни одного из родов войск.
- Высокие, до колена, сапоги (или это обмотки?) также.
- Ни в одной немецкой полевой униформе рукава не застегивались на пуговицы - как в гимнастерке.
- То что висит у стреляющего на поясе - больше похоже на советский противогаз, чем на немецкую сухарную сумку. Уставом было предписано, что сухарная сумка пристёгивается к поясному ремню справа сзади, она носилась над правым бедром, к ней снаружи подвешивалась фляга, рядом с ней к сухарной сумке крепился котелок. На этом месте (над левым бедром) немцы носили саперную лопатку.
- Галифе не входили в состав полевых форм немецких солдат ни одного из родов войск.
- Высокие, до колена, сапоги (или это обмотки?) также.
- Ни в одной немецкой полевой униформе рукава не застегивались на пуговицы - как в гимнастерке.
- То что висит у стреляющего на поясе - больше похоже на советский противогаз, чем на немецкую сухарную сумку. Уставом было предписано, что сухарная сумка пристёгивается к поясному ремню справа сзади, она носилась над правым бедром, к ней снаружи подвешивалась фляга, рядом с ней к сухарной сумке крепился котелок. На этом месте (над левым бедром) немцы носили саперную лопатку.
Эксперты отмечают, что эта форма больше похожа на советскую.

И хотя тень от правой ноги солдата может быть скрыта рельефом, тень от левой ноги на неподдельном фото должна присутствовать.
Тени на лице и правом плече солдата показывают, что солнце светит с правой задней стороны фотографии.
3. Отсутствие теней на лице, шее и руке женщины и тени на одежде ребенка говорят о том, что солнце светит на них спереди справа по фото. Сопоставление теней на фигуре солдата и женщины показывает их несовпадение на 90°, т.е. расхождение в солнечном освещении женщины с ребенком и солдата почти полное!
4. Правую стопу женщины от пяты до середины обрамляет слишком черный, чтобы быть тенью, "задник". Передняя часть стопы очень короткая, пальцы словно отрезаны. Если выдающийся на несколько сантиметров назад "задник" - элемент обуви, то без "носка" такая обувь держаться не может, особенно в такой катастрофический момент, как расстрел. "Задник" - явный дефект монтажа, или через монтаж срезан носок обуви. Ступня левой ноги не видна вообще - получается женщина стоит на камушке лишь на одной ноге. Здесь также хорошо видно что она абсолютно не отбрасывает на землю тень.
4. Правую стопу женщины от пяты до середины обрамляет слишком черный, чтобы быть тенью, "задник". Передняя часть стопы очень короткая, пальцы словно отрезаны. Если выдающийся на несколько сантиметров назад "задник" - элемент обуви, то без "носка" такая обувь держаться не может, особенно в такой катастрофический момент, как расстрел. "Задник" - явный дефект монтажа, или через монтаж срезан носок обуви. Ступня левой ноги не видна вообще - получается женщина стоит на камушке лишь на одной ноге. Здесь также хорошо видно что она абсолютно не отбрасывает на землю тень.

5. Ствол винтовки смотрит значительно левее головы женщины, в которую якобы целится мнимый немецкий солдат. Да и целится он почему-то в самую макушку. Голова женщины гораздо больше головы солдата. Так могло быть, если бы она стояла ближе к камере, но тогда точно солдат целится не в нее. Но и при таких условиях она, даже сгорбившись, одного роста с солдатом! (желающие могут померить). Также непонятно почему в такую трудную минуту женщина балансирует на маленьком камушке. Создается впечатление, что таким образом ее пытались «поднять» до уровня винтовки (дотянули только макушку), ведь в то время не было фотошопа, поэтому приходилось приклеивать вырезанные из других фотографий фигурки, размер которых было трудно изменить.
6. Часто под этой аппликацией пишут, что люди справа роют женщине могилу, но более похоже, что они что-то собирают - нет ни ямы, ни выкопанной земли, тем более лопаты на фото совковые - такой выкопать яму невозможно. Кажется, что люди не замечают происходящего. Возможно, они прячутся, например, прикрываясь некой сельскохозяйственной машиной от определенной опасности что, кажется, возникла справа. Может именно туда целится солдат неизвестной армии?
8. На некоторых фото появляются стволы других винтовок и труп у ног стрелка, на некоторых они отсутствуют. Вероятно, аппликации стволов винтовок были вклеены чтобы усилить впечатление от расстрела женщины. Если рост солдата 2 метра, то какого же роста должен быть человек, целящийся из винтовки, ствол которой мы видим слева? И в кого целится этот монстр? Если это расстрел, то почему первый стрелок выдвинут вперед и находится не в шеренге, а в зоне поражения? Какого роста человек которому принадлежит нижняя винтовка? Почему все они целятся в область головы, ведь при расстрелах команда получает приказ целиться в сердце, поскольку торс — более удобная мишень, чем голова.
9. У солдата отсутствует головной убор (фуражка, пилотка или каска) - хотя устав запрещал снимать его в боевых условиях. Возможно солдат отстреливается и потерял ее в бою?
10. Судя по контрастным теням на солдате, солнце находится приблизительно в зените по левую руку солдата. Однако сам солдат не отбрасывает теней на землю.
Внизу: снаряжение пехотинца, справа сухарная сумка и фляга.
Если солдата развернуть по горизонтали - сухарная сумка становится на свое место по правую руку солдата.
См. также:
я где-то видел в сети оригинал этой фотографии только без женщины, которую якобы расстреливают.
ОтветитьУдалитьНа фото хорошо распознается униформа немецкой полиции правопорядка (Ordnungspolizei), представители которой входили в т.н. "Айнзатцкоманды"
ОтветитьУдалитьhttp://www.welt.de/kultur/history/article106440451/Nicht-die-SS-Polizisten-mordeten-in-Lidice.html
Столько желания найти фэйк...
ОтветитьУдалитьСколько нужно выпить, чтобы не увидеть, что солдат в пилотке?
Девушка ни на чем не балансирует - она идет к семье.
В подписи не нашел информации, что стреляет солдат именно в девушку с ребенком. Прекрасно видно, что целится он не в неё. Не надо чертить много ненужных линий.
Вы, знаток пилоток, хоть раз видели пилотку солдата Вермахта? А теперь сравните с фотографией. А женщина не идёт, она летит. Потому что не приминает траву под собой.
УдалитьКороче, вы очередной пропагандон с известной целью.
НАВЕРНОЕ ты и выпил, что начал видеть пилотки. Я вообще непьющий и со зрением все в порядке, а вот пилотки не вижу. Мухлёры истории... С выпученными от рождения глазами и волосы пилотками кажутся. Сам то давно в парикмахерскую ходил пилотку стричь?
УдалитьДа у него ноги ты видел какие? Как будто он из макдональдса 3 года не выходил.
УдалитьДа, не перестаю удивляться, на ЧТО способна, человеческая подлость! АФтор, явно преследуя, определенную цель, из статьи в статью пытается осквернить опошлить историю, ввести в заблуждение читателей. А расчет прост. С каждым годом все меньше и меньше становится истинных свидетелей этих страшных событий. Но, аФтор не учел, что некоторые еще живы. И не знаю, как этот "исследователь исторических фактов" смог бы рассказать им ЭТУ "правду"с глазу на глаз. ВСЕ ЭТИ статьи нацелены на неокрепшие умы молодых и самостийных. Стыдно за аФтора, стыдно за некоторые комментарии. Поставлю свой пост под всеми "материалами" этого "исследователя".
ОтветитьУдалитьДа, ваша подлость способна на всё. Это ещё библейскими событиями доказано.
Удалить"У солдата отсутствует головной убор (фуражка, пилотка или каска) - хотя устав запрещал снимать его в боевых условиях"
ОтветитьУдалитьДействительно, как можно в теплую погоду снимать головной убор, когда стреляешь по безоружным людям и тебе ничто не угрожает? Это, пожалуй, самый веский аргумент автора статьи. Потрясающе. Снимаю шляпу, хотя это и запрещено уставом. :-)
Для вас, богоизбранных, есть только один аргумент - петля, куда вы все и отправитесь, лживые псы. Ваш же создатель за ваши грехи вас всех утопил, кроме Ноя, и показал пример - как с вами надо поступать.
УдалитьДаже сейчас, читая комментарии, видна ваша ненависть к израильтянам. Покайтесь, как немцы, за вину ваших дедов, родителей за массовые убийства женщин, детей, стариков.
ОтветитьУдалитьМожет еще и денег дать, как немцы?? С 1917 по 1935 - уничтожили более 40 000 000 русских - русской профессуры, русской науки, офицеров, русской культуры - ЭЛИТЫ нашего общества! За это все вы не хотите покаяться И ДЕНЕГ НАМ ДАТЬ!??!?
УдалитьИзбушка! Избушка! Повернись к лесу передом, а ко мне задом.. И жди.. Я КАЯТЬ ТЕБЯ БУДУ )))
Удалить"На выставке "Холокост от пуль" представили поддельное фото расстрела". Ну откуда вам знать, поддельное оно или нет? Вы что там были, видели как его делают? Аргументы, приведенные в статье, совершенно не соответствуют реальности.
ОтветитьУдалитьВот что за народ сейчас пошел? Один идиот скажет какую то глупость - другие верят.
Согласен. Попытки доказать, что фото поддельное совершенно нелепы!!!
ОтветитьУдалитьДоказали уже. Теперь вы будете доказывать, что вы не фальсификаторы. Ваша история последних 1500 лет вам в помощь - история обмана, лицемерия, воровства и мошенничества!!!
УдалитьЧто и крещение Руси через ключницу Малку (тогдашняя Мата-Хари), что и сокрытие Империи Этрусков (Тартарии), что и несуществующее Монголо-Татарское иго (разделяй русских на этнические части и властвуй), что и "великие герои -масоны декабристы", что и 4000 лет евреям (на самом деле не более 1500, бывшим якобы в рабстве в Египте, за 6 житных лет скупивших все зерно, а за следующие 6 голодных лет всю земллю египтян - ничего себе рабы!!!). ЛОЖЬ - СПОСОБ ВЫЖИВАНИЯ И ПРЕУСПЕВАНИЯ В СРЕДЕ ГОЕВ! Но, подчеркиваю, ЭРА ВАША КОНЧИЛАСЬ!!!
Афтор..... не берите грех на душу..... ваша логика отвратительно схожа с логикой бландинистой бабы с надувными губами......
ОтветитьУдалитьавтора замочить в сортире. бендеру.
ОтветитьУдалитьТрудно понять зачем все эти рассуждения по одной фото, которая не претендует на документальное доказательство конкретного убийства, а является обобщением общей политики фашистского государства по уничтожению евреев, подтвержденная многими документами и свидетелями самого рейха. Может это цель отрицание убийств евреев на территории Украины, так зачем это нужно и кому, если евреев уничтожали по всем оккупированным территориям, Украина не исключение. Отрицать участие в Айнзацгруппах местных коллаборцианистов, зачем - ведь они были всегда и везде, и местные отличались по отношению к своим согражданам более выраженной жестокостью. Интересно, а что можно сказать по этой фото из Винницы!? http://www.ssmann.ru/publ/vojska_ss_i_genocid/ajnzacgruppy/2-1-0-7
ОтветитьУдалитьРазьясню.
УдалитьЗатем , что обобщенные рассуждения об обобщенной политике являются наглым циничным враньем, которым так славятся "потерпевшие".
Вобще то вы правы. ВЫставив фото в музее представляют его как факт, тогда нечего пенять, что ваш факт подделка. Тогда не было фотошопа вот и сделали нелепицу, а че пипл схавает.
УдалитьХватит лепить бред.УЖЕ ДАВНО УСТАНОВЛЕНО КАК СОВЕТСКИМИ,ТАК И ЗАРУБЕЖНЫМИ ЭКСПЕРТАМИ,ЧТО ФОТО РЕАЛЬНОЕ,НЕ ПОДДЕЛКА.Униформа соответствует.Солдат в пилотке.Автор гнилухи косвенно обеляет палачей,демонстрируя нелепые исследования по баллистике,теням и пр.,выдавая желаемое за дкйствительное.А"пипл" хавает.
УдалитьПо мнению "мировых экспертов", "вся мировая общественность", "по мнению прогрессивной части планеты" - ЭТО ТЫ ПАЦАНАМ ЛЕПИ !!! И лучше своим. Наши уже не хавают! Эра ваша закончилась.
УдалитьRadomir, дело даже не в этой фотографии, хотя если не брать во внимание все те тонкости, о которых говорилось выше, то все равно Холокост вызывает очень много "ПОЧЕМУ" и "КАК". Например: Нюрнбергским трибуналом официально было признано, что в Освенциме нацистами было уничтожено 4 миллиона евреев. Но в начале 90-х цифра была изменена на 1.100.000. Отсюда сразу возникает несколько "ПОЧЕМУ". 1) ПОЧЕМУ вдруг количество жертв так резко уменьшили? ПОЧЕМУ,если в Освенциме нацисты уничтожили на 2,900,000 евреев меньше, чем считалось раньше, то цифра в 6 миллионов осталось неизменной? Что же касается самой фотографии, то не обязательно так пристально присматриваться к фото, а достаточно просто прочесть показания свидетелей таких карательных операций, чтобы понять, что фотография поддельная. Как не цинично это будет звучать, но немцы(нацисты) никогда не отступали от установленных положений. А правила были таковы: Жертвы в ряд вставали,садились у вырытой ямы, но было такое, когда и ложились в яму. Расстрельная команда становилась сзади тоже в ряд. Раздавался залп, и жертвы уже мертвыми падали в яму. На фото видно, что никакой вырытой ямы нет, а люди сидят на корточках беспорядочно, и как-будто что-то собирают. И что на мой взгляд самое главное, что каратели стоят полукругом, а не в один ряд, как это было положено.
УдалитьНе помню ,писал уже где про эту "фотографию"или нет . Разное разрешение равноудаленных от обьектива обьектов.
ОтветитьУдалить1) Вырезка из в разы большего снимка, край поля.
2) Фотошоп 40х-50х
Да... холокостовцы готовы начхать на законы прироы, лишь бы заставить всех каяться.
ОтветитьУдалитькомент от 10 травня 2015 р. 10:59- великолепный троллинг кацапни! Оценил.
Aвтор сайта явно недоброжелательно относится евреям, и поэтому "переписывает историю". Документы о Винницких расстрелах НКВД цитируются по западным источникам, так почему же те же источники отвергаются в отношении Бабьего Яра?
ОтветитьУдалитьЯ не слежу за Украинскими и Российскими СМИ но не понимаю зачем сеичас отрицать документально подтвержденные события Бабьего Яра, которые замалчивались в советское время, так же как замалчивались взрывы Крещатика НКВД, Голодомор, Катынь, Винницкие расстрелы и т.д. Почемы эти события противопоставляются друг другу на этом сайте?
У меня нет родственников погибших в Бабьем Яру, но оба деда, и дядя, погибли защищая Киев. Евреи (погибли ли их родственники там или нет) знали, и рассказывали, что ЭТО было, и это кощунство говорить что этого не было.
Почитаите Виктора Некрасова, почитайте "Бабий Яр" Анатолия Кузнецова. Они говорили и писали об этом в 1960хх, несмотря на запреты системы. Кузнецов родился в 1929 в Киеве и прожил там всю оккупацию. Он начал записывать свои воспоминания в 14 лет. То что он пишет и то как он пишет, нельзя придумать. И это не только о расстрелах евреев, это его воспоминания о жизни в период оккупации, строе и т.д. Он пишет о Голодоморе, взрывах на Крещатике и пожаре, расстрелах заложников, прорыве дамбы когда намывали/замывали Бабий Яр в 1961 году и погибло много людеи. Все это не публиковалось в советское время, и людям которые говорили правду, было очень трудно.
Евтушенко написал свои стихи ( а не "стишок", как уничижительно говорит о них автор саита) в 1961г. Кузнецов опубликовал "Бабий Яр" в Юности в 1966г. и переиздал на Западе с дополнениями в 1970. В 1966 , на 25ую годовщину Бабьего Яра, там состоялся стихийный митинг где присутствовали Виктор Некрасов и Иван Дзюба. Все это не було придумано и инсценировано - люди просто помнили что было - книги, стихи, митинги можно написати (сфальсифицуровать) потом, но нельза ето сделать при стольких живых свидетелях.
Я не знаю почему Хасидские евреи не идут в Бабии Яр когда призжают в Умань- у меня нет знакомых хасидов. Я не могу ответить на какие-то вопросы и аргументы якобы доказывающие что расстеров не было, или что это были не евреи, и сколько там расстреляли людеи и какои они были национальности. Через 75 лет, и после всего что сделали с этим местом, уже не наити пуль и костеи. Все что осталось ето воспоминания - показания свидетелей, если хотите- и память. И нет ни малейшего сомнения что это было - сначала с евреями, а потом с украинцами, русскими, цыганами.. А может евреи были не первыми - НО БЫЛИ.
Цитата из Кузнецова, по Лондонскому изданию 1970г, вычеркнутая цензорами из издания в Юности 1966г (мой обратный перевод с английского):
"Я пишу это как если бы Я давал показания под присягой в самом высшем суде и Я готов ответить за каждое слово. В этой книге написана только правда - ТАК КАК ЭТО БЫЛО"
Я могу только предположить что в современнои Украине Бабий Яр освещается с акцентами которые по той или иной причине не приемлимы частью населения, и Российское вмешательство играет не последнюю роль. Но нельзя переписывать историю под современные реалии.
Ну и где на фотографии "убитые евреи"?
ОтветитьУдалитьВообще существует хоть одна фотография реально убитых немцами евреев? Не "перед расстрелом" и не "во время расстрела" а ПОСЛЕ расстрела?
Афтар дЭбил, я не знаю кто он - хохол или ватан, но и в рахе и в украхе отрицание нацизма - уголовное наказание. Скиньте ссыль в ФСБ и СБУ, пусть на кукане дЭбил посидит
ОтветитьУдалитьАга, в ЧК напиши.
УдалитьУсомнится в подлинности ваших фото это ужасное преступление.
Спасибо автору. Статья понравилась. Видел эту фотку еще в детстве, в журнале, в статье о военных преступлениях. Хотелось узнать о ее истории, обстоятельствах при которых она была сделана. Получается, что ее история сомнительна, указывающее к фото письмо, его текст, не представлен. Это не по вине автора статьи, он, думается, искал письмо.
ОтветитьУдалитьМы слишком много копаемся в истории не замечая или делаем вид, что не замечаем унижения простого российского народа. Почему россияне вечно верят во все! Верьте своим глазам и тому, что происходит сейчас вокруг вас. Развал, нищета! Через сто лет, потомки и нас назовут терпилами и предателями своей жизни!!!
ОтветитьУдалитьЧто ж, почитал статью, заинтриговало название, в целом понравилось, не один-два аргумента, а рассказали историю, несостыковки (которых оказалось, на удивление, много), немножко даже рассказали о том, как правильно носить сухарную сумку. Но еще больше порадовали комментарии: если грубо обобщить, то они делятся на тех, кто согласен со статьей и с тем, что то, что нам показывают в учебниках истории - не совсем правда, и т. н. оппозицию, причем последние либо прикопываются (по-другому и не назовешь) к одному-двум аргументам (притом, что их выше приведено около двух десятков), либо же называют автора статьи чуть ли не фашистом, который лично уничтожил половину Израиля, а теперь покрывает дружков-сообщников. Лишь один из таких комментариев оказался адекватным, но и там говорится, что там что-то было, но все равно есть много несостыковок в этих событиях.
ОтветитьУдалитьХохлятский прихвостень.
ОтветитьУдалитьКацапский членосос.
ОтветитьУдалить