15.12.10

Фотодокументы чрезвычайной комиссии доказывают, что в Бабьем Яру массовые расстрелы не совершались

Эти фотоснимки Бабьего Яра были сделаны в ноябре 1943 года для материалов Чрезвычайной государственной комиссии по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков (ЧГК). На фотоснимках не видно никаких следов массовых расстрелов и захоронений. Красным шрифтом указано название фото в докладе ЧГК, синим - в архиве.

Сопроводительное письмо Председателя Киевской областной комиссии содействия З. Сердюка председателю Государственной Чрезвычайной комиссии Н. Швернику с приложением фотодокументов о злодеяниях немецких оккупантов в г. Киеве. Ноябрь 1943 г. // ДАКО, ф. П-5, оп. 2, спр. 21, арк. 56.



Из описи фотодокументов о злодеяниях немецко-фашистских оккупантов в г. Киеве // ДАКО, ф. П–5, оп. 2, спр. 21, арк. 57, 60.


Из описи фотодокументов о злодеяниях немецко-фашистских оккупантов в г. Киеве // ДАКО, ф. П-5, оп. 2, спр. 21, арк. 61.

117. Площадка, где сжигались трупы
Площадка в Бабьем Яру, где сжигались трупы. 1943 г. // ЦДКФФАУ, од. зб. 0-4251
На фото отсутствуют следы сожжения: остатки золы, печей, приспособлений, дров, дорог и тропинок. Согласно распространителям мифа о Бабьем Яре всего два месяца назад на этом месте были разрыты гигантские могилы и установлены печи для сжигания трупов, для сооружения которых применялись сотни могильных надгробий и решеток, рельсы и т.д.
118. Вторая площадка в Бабьем Яру, где сжигались трупы
Площадка в Бабьем Яру, где сжигались трупы. 1943 г. // ЦДКФФАУ, од. зб. 2-147044.
Вид места расстрела в Бабьем Яру. 1943 г. // ЦДКФФАУ, од. зб. 0-4250.

Это фото присутствует в двух описях в архиве под разными названиями. На фото отсутствуют следы расстрелов, захоронений (ни открытых ни закрытых) и следы сжигания.

Ни одна фотография материалов ЧГК не соответствует правилам судебно-оперативной фотосъёмки - в них отсутствуют привязка, масштабирование, детализация, передающая криминалистически значимые свойства и признаки объектов. На судебном процессе такие фотографии нельзя было бы использовать в качестве доказательных материалов.

Напомним, факты злодеяний должны были устанавливаться актами на основе заявлений советских граждан, опроса потерпевших, свидетелей, врачебных экспертиз и осмотра места совершения преступлений. При этом следовало установить виновников злодеяний — организаторов, подстрекателей, исполнителей, пособников, их фамилии, названия воинских частей, учреждений, организаций. Акты должны были содержать описание совершенных преступлений. Следовало указывать фамилию, имя, отчество и место жительства граждан, удостоверяющих факт злодеяния. К актам должны были прилагаться все относящиеся к делу документы — протоколы опросов, заявления граждан, заключения медицинских экспертов, фотоснимки, письма советских людей, угнанных в Германию, немецкие документы и др. Акты должны были составляться непосредственно на местах совершения преступлений в месячный срок после освобождения советских территорий.

Члены комиссии и сотрудники секретариата выезжали в освобождённые районы, чтобы помочь наладить работу местных комиссий и в целях контроля за проделанной ими работой. Они производили обследование могил и трупов, собирали многочисленные показания свидетелей и освобождённых узников немецких тюрем и концлагерей, допрашивали пленных солдат и офицеров, изучали вражеские документы, фотоснимки и другие улики.

119. Остатки печей, на которых сжигались трупы.
Остатки печей в Бабьем Яру. 1943 г. // ЦДКФФАУ, од. зб. 0-4253.
То что показано на фото нельзя назвать остатками печей, тем более таких, на которых сжигались десятки тысяч трупов. На фото отсутствуют какие бы то ни было следы сожжения: остатки золы, печей, приспособлений, дров, дорог для подвоза дров. Также свидетели-евреи утверждали что сжигание производилось на площадках, образованных их могильных плит, которые на всех фотографиях отсутствуют.

115. Место расстрела советских граждан. Общий вид.
Общий вид места расстрела в Бабьем Яру. 1943 г. // ЦДКФФАУ, од. зб. 0-4249.
На фото отсутствуют следы расстрела и захоронений, зато хороша видна тропинка на плотном грунте, который должен был осесть при массовых захоронениях. Если немцы настолько заботились о сокрытии следов преступлений, почему они допустили что место расстрела не охранялось и там мог ходить кто угодно - о чем свидетельствует вытоптанная тропинка?
Основной овраг Бабьего Яра. Фото сделано практически с того же ракурса что и предыдущее.

На фото отсутствуют следы расстрела и захоронений, зато хороша видна тропинка на плотном грунте, который должен был осесть при массовых захоронениях. Также не видно следов взрывных работ на склонах оврага. "Свидетели" давали НКВД показания, что, якобы несгоревшие кости размельчались на десятках гранитных плит деревянными ступками. Вот одно из показаний:
"Кости оставались целыми, хотя и побывали в огне. Их потом собирали в одно место, где выровняли площадку и уложили гранитные плиты. Специальная бригада разбивала на плитах эти кости на мелкие кусочки деревянными ступками.
Потом сделана была сетка вроде сита, через которую раздробленные кости просеивались. Крупные кости снова разбивали и снова просеивали. Весь этот пепел перемешивали с песком, насыпали на носилки и рассыпали по дороге"
Однако мы не видим на фото никаких гранитных плит.
120. Остатки печей и пещера, где укрывались заключенные, сжигавшие трупы.
Остатки печей и землянка в Бабьем Яру, где укрывались заключенные, сжигавшие трупы. 1943 г. // ЦДКФФАУ, од. зб. 0-4254.
То что показано на фото нельзя назвать ни остатками печей, ни землянкой - там отсутствуют следы пребывания людей и поместиться там может лишь 2-3 человека. Скорее всего, это яма из которой брали глину. Однако, подготовленные НКВД "свидетели" рассказывали что в этой землянке проживало 100 человек и там были двери, сделанные из могильной ограды, а напротив входа стояла вышка с пулеметом. Впрочем, "свидетели" и нквдисты впоследствии так и не смогли указать место где находилась "землянка".

121. "Бабий Яр". Остатки одежды и обуви расстрелянных немцами советских граждан
Остатки обуви и одежды мирных жителей, расстрелянных в Бабьем Яру. 1943 г. // ЦДКФФАУ, од. зб. 0-4255.
С довоенного времени и до середины 1950-х гг, Бабий Яр был общегородской свалкой, поэтому найденная там обувь и одежда не может ни о чем свидетельствовать. Надпись под фото вызывает вопрос "Если есть одежда расстрелянных - почему нет останков самих расстрелянных?".
122. Место, где были расстреляны коммунисты и подпольщики.
Место расстрела в Бабьем Яру коммунистов и членов подполья. 1943 г. // ЦДКФФАУ, од. зб. 0-4256.
Непонятно, каким образом комиссия установила что здесь расстреливались коммунисты и подпольщики (о евреях ничего не сказано). На фото отсутствуют следы расстрела и захоронений.
Общий вид места расстрела в Бабьем Яру. 1943 г. // ЦДКФФАУ, од. зб. 0-4247.
На фото отсутствуют следы расстрела и захоронений, зато хороша видна тропинка на плотном грунте, который через 1-2 года должен был осесть над братскими могилами. В других местах также не видно проседания грунта, характерных для массовых захоронений. Также не видно следов взрывных работ на склонах оврага (по легенде, трупы хоронили взрывая склоны оврага чтобы завалить их землей).

Общий вид места расстрела в Бабьем Яру. 1943 г. // ЦДКФФАУ, од. зб. 0-4243.
На фото отсутствуют следы расстрела и захоронений, зато на плотном грунте дна оврага хороша видна мирная тропинка. Согласно легенде, здесь был совершен самый большой в мире расстрел и невозможно поверить что такое место не охранялось, хотя бы от мародеров. Ни здесь, ни в других местах не видно проседания грунта, характерного для массовых захоронений. Также не видно следов взрывных работ на склонах оврага. Если немцы настолько заботились о сокрытии следов преступлений, почему они допустили что место расстрела не охранялось и там мог ходить кто угодно - о чем свидетельствует вытоптанная тропинка?

Общий вид места расстрела в Бабьем Яру. 1943 г. // ЦДКФФАУ, од. зб. 0-4244.
На фото отсутствуют следы расстрела и захоронений, зато на плотном грунте дна оврага хороша видна тропинка. Ни здесь, ни в других местах не видно проседаний грунта, характерных для массовых захоронений. Также не видно следов взрывных работ на склонах оврага. Здесь также  хорошо видна вытоптанная за много лет тропинка и нетронутый ландшафт.

Стена в Бабьем Яру. [1946 г.] // ЦДКФФАУ, од. зб. 0-943.
Укрепительная стена с контрфорсом в Бабьем Яру (построена в 1920-х годах для предотвращения эрозии). На сайте музея Яд-Вашем это фото подписано "Остатки печей".

Бабий Яр
Общий вид места расстрела в Бабьем Яру. 1943 г. // ЦДКФФАУ, од. зб. 0-4245.
Вид со стороны Кирилловой рощи. По правой стороне теперь проходит улица О.Телиги.
На фото отсутствуют следы расстрела и захоронений, зато на поросшем растительностью плотном грунте дна оврага снова хороша видна тропинка. Ни здесь, ни в других местах также не видно проседаний грунта, характерных для массовых захоронений. Отсутствуют следы взрывных работ на склонах оврага. Если немцы настолько заботились о сокрытии следов преступлений, почему они допустили что место расстрела не охранялось и там мог ходить кто угодно - о чем свидетельствует вытоптанная тропинка?

Озадаченные корреспонденты советских и американских газет в Бабьем Яру. Ноябрь 1943 г. Фото из журнала The National Geographic Magazine. - 1944. - №5. 'Liberated Ukraine'

Советские власти безуспешно пытались убедить корреспондентов что в этом месте расстреляли, захоронили, а затем выкопали и сожгли трупы 50 тысяч людей. Лишь корреспондент «Нью-Йорк Таймс» William “Bill” Lawrence, еврей по национальности опубликовал статью под названием „Сообщается, что было убито 50.000 евреев“; статья эта, однако, имела примечательный подзаголовок — „Имеющиеся доказательства весьма скудны“.

Через несколько дней официальное количество "убитых" выросло вдвое - до 100 тыс. человек, об этом сообщили Сталину жители Киева в своем обращении, которое было зачитано и "утверждено" на общегородском митинге 27 ноября 1943 года. Обращение было напечатано в газете "Правда".

Фото из журнала The National Geographic Magazine. - 1944. - №5.
На этом фото хорошо заметна нетронутая растительность на дне и склонах оврагов Бабьего Яра. 

Таким образом, ни одно фото из доклада ЧГК и из архивов не подтверждает многочисленных историй о якобы совершавшихся в Бабьем Яре расстрелов.

См. также
 

28 комментариев:

  1. На этих фото Бабьего яра - почему то подозрительно ровное дно, и довольно широкое. Как такое может быть в природе, если учесть что это дно оврага с нависающими на это дно земляными или песчаными склонами - эррозия, обвалы, даже нет свежего кустарника.
    _
    Кстати ваши фото - могут быть такими же фальшивками (по датам), т.к. физически вы никогда не сможете в интернете предоставить доказательства даты съемки. Яр на этих фото может быть снят в каком угодно году. Вашим доводам о том, что эти фото отсняты именно тогда, когда вы говорите - придется только верить... или не верить...
    _
    Учитывая то, что немцы соорудили десятки лагерей смерти типа Освенцима, Дахау, Треблинки и других, не трудно поверить, что Бабий Яр вполне мог быть "расстрелян" немцами.
    _
    Впрочем самый лучший способ - шурфование територии на 20-30 метров.

    ОтветитьУдалить
  2. Яр был в Киеве свалкой и такое дно обьясняется только одним-дело людских рук. Но причем тут массовые расстрелы к ровному дну? Я живу в Киеве и пацанвой лазил по старым могилам на Цыганской горе и на Боричевой. Уважаемые, могилы проседают всегда, а в местах захоронений где их не одна есть обвалы. Земля в таких случаях имеет характерную структуру и тем более части останков. Человеческое тело не способно быстро разлагаться даже в Дахау где для уничтожения людей была запущена адская машина и сжигались останки они не исчезали 100% все, это невозможно. Расстрелы были но эти фото по моему никак не свидетельствуют об этом а является фальшивкой. Первое, либо просто кому то не выгодно говорить правду либо первое..увы снова доказывать значимость на костях, чтобы заработать бабла это есть и всегда было.

    ОтветитьУдалить
  3. Дешевый способ завоевать себе популярность, отрицая очевидные и неоспоримо доказанные вещи. Не хочется даже вступать в полемику.
    И Вы еще называете себя интеллигентным человеком, не так ли?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Доказанные? Когда и кем? Очевидные? Так холокостовцы постоянно лгут: цифирки не совпадают, физикохимические законы не работают...

      Удалить
  4. Давайте объективно: если массовые расстрелы фашистами имели место, то надо искать истину, искать её надо и если их не было, т.к. это история, которая влияет на будущее.
    Теперь мнение из увиденного: контуры склонов (углы их наклона) указывают на естественное, природное, происхождение: вместить в эти овраги, без масштабных земляных работ, 250 000 невозможно, понятно даже дураку.
    Киев и подполье не могли не знать о массовых расстрелах такого количества людей: это нескончаемая стрельба (почище боевых действий), это тучи черного дыма и смрада от горевших трупов!..
    И самое главное, что убеждает в правильности вывода автора и еврейском мифе Бабьего Яра - игнорирование его международным военным трибуналом, чего в принципе бить не может! Убить бесследно около двух сотен человек, а затем их спрятать, невозможно - бред! Как и Холокост с 6 млн. жертв, из которых остается все меньше и меньше. Это, естественно, не означает, что зверства любого раскроя могут оправдываться! В любом случае не надо ругать и оскорблять стремящегося к истине, ибо история повторяет уроки...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. На Букринском плацдарме погибло 340 тысяч новобранцев РККА, которым даже
      винтовки не выдавали. Почему-то этот "концерт" слышали все, а расстрел
      150 тысяч богоизбранных в Бабьем Яру за 4 дня - это украинские националисты ссотворили, если "верить" наглейшему заявлению пезидента
      Исраэля.

      Удалить
  5. Я думаю, что все это правда про Бабий Яр, однако, возможно, что жертв было намного меньше, чем указывают историки (ведь людей никто не пересчитывал)! А так все события могли там происходить!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Как это не пересчитывал? У немцев такого просто не могло быть. Отчетность прежде всего, а как тогда выплаты работникам производить, без учета то?

      Удалить
    2. А то, что у немцев просто не было времени, ресурсов и стремления это делать? События придумал в Москве Эренбург, значит это правда?

      Удалить
  6. Анонимный12 мая 2014 г., 2:22

    Да, не перестаю удивляться, на ЧТО способна, человеческая подлость! АФтор, явно преследуя, определенную цель, из статьи в статью пытается осквернить опошлить историю, ввести в заблуждение читателей. А расчет прост. С каждым годом все меньше и меньше становится истинных свидетелей этих страшных событий. Но, аФтор не учел, что некоторые еще живы. И не знаю, как этот "исследователь исторических фактов" смог бы рассказать им ЭТУ "правду"с глазу на глаз. ВСЕ ЭТИ статьи нацелены на неокрепшие умы молодых и самостийных. Стыдно за аФтора, стыдно за некоторые комментарии. Поставлю свой пост под всеми "материалами" этого "исследователя".

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Парторги с комсоргами даром хлеб не ели вот каких павликов морозовых воспитали...железобетонных...

      Удалить
    2. А какой национальности были парторги с комсоргами, не вспоминая всуе
      Соньку Золотую Ножку ( легендарный "следователь" НКВД), Вышинского ( генеральный прокурор СССР ), Нафталия Френкеля ( идеолога, организатора
      Беломорканала и бессменного руководителя ГУЛАГа ), Лазаря Кагановича
      ( скромного исполнителя Голодомора в Украине ). Кстати, Павлика
      Мороозова с любовью лелеял Пев Давидович Бронштейн, который всего
      лишь за неделю в октябре 1920 года уложил 50 000 русских красноармейцев в Крыму, на Перекопе. Для полного разгрома барона
      Врангеля - любимца царского Генштаба и Деникина - потребовалось
      всего лишь 5 000 махновцев под командованием С.Каретникова, которого
      через неделю после разгрома Врангеля в Мелитополе расстреляли командиры петроградской дивизии курсантов ВЧК по приказу Бланка (Ленина).

      Удалить
  7. Анонимный20 мая 2014 г., 6:21

    если нет останков, нет множества пуль, то свидетельства людей и любые фотографии являются только лишь домыслами

    ОтветитьУдалить
  8. Ответы
    1. Анонимный2 июля 2016 г., 2:17

      фашизм-это хорошо...он уничтожил мафию

      Удалить
    2. Алексей К.15 ноября 2014 г., 12:56- просто дурак.

      Удалить
  9. Автор , серьезно подошел к вопросу . Понятно , что человек пытается выяснить , что же было на самом деле. Если люди увидят подобный подход в доказательстве убийства 250 000 евреев в Бабьем Яру, это будет серьезным ответом не только этому автору. Но ничего подобного я не видел (хотя искал). Примеров выдумок о массовом уничтожении евреев масса. Сказки абажуров и мыла опровергают и сами евреи. Недоверие абсолютно обосновано.

    ОтветитьУдалить
  10. Информация к размышлению! Задался вопросом, сколько нужно места, что бы захоронить 50 тыс.чел.- Получилось если "одинарно",то на площади 1,5 км х 30 м. При этом глубина яра при засыпании, уменьшится на 1 метр. Если форма дна треугольная, то эта площадь ещё уменьшится, за счет нагромождения тел. Поэтому захоронения могут быть за счет неровностей самого оврага (ложбин,ям и т.п.), путем последующего выравнивания участков .Было бы неплохо сравнить снимки до начала войны и полученные, для оценки изменений местности.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Мысли правильные. На некоторых фото дно оврага ровное и плоское - не природное и отличается цветом от природных (действительно без следов человеческой деятельности) склонов яра. Тропинка могла быть протоптана много позже . Ведь фото середины 1943 - тропинка протаптывается за пару месяцев. Доказательства в статье расплывчатые, но и доказательств массовых расстрелов нет - скрыть такой масштаб невозможно!!!

      Удалить
  11. В году 8760 часов. На сжигание тела в новой современной печи уходит 2 часа. Если крематоий-самопал из каких-то камней и рельс - много больше.~30 тыс. тел. - это 60 000 часов и 120 000 кг нерастворяемой известковой золы. Это сколько лет там всё "сжигали" и где прах? А если там было 100 тыс. из миллионов чудом выживших?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Этот комментарий был удален автором.

      Удалить
    2. Вот в этом замечании, уже присутствует логика!

      Удалить
  12. ДА ТАМ МЕТАЛА СОТНИ КИЛОГРАММ ДОЛЖНО БЫТЬ!!!

    ОтветитьУдалить
  13. Получается, что многие из "расстрелянных евреев" после освобождения Киева благополучно возвращались и справедливо хотели вернуться в свои дома и квартиры. Но те уже были заняты "понаехавшими", котрые делали удивленные глаза и говорили: "Как, вас же расстреляли в Бабъем яру в 41-м, а в 43-м ваши тела сожгли на кострищах !??"

    ОтветитьУдалить
  14. Не понимаю кому нужна эта туфта? Вы же не археолог? Но допустим. Фотки поддельные, по рельефу ничего не видно. Есть еще одна проблемка. Немцы народ очень аккуратный. И СС считало что делают правое дело. Все документировалось. И количество расстрелаяных каждый день с 29.09.41. Даже если бы не было выживших свидетелей (а они были), то только немецких документов вполне хватило бы на преступление против человечества (именно в указанных размерах). А насчет почвы еще, было наводнение в 70м, и Бабий Яр был затоплен, и кости плавали по Подолу, и тому тоже есть свидетельства. Не подходящая тема для таких "исследований".

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. КАКАЯ ГЛУПОСТЬ! ВИДНО ВЫ НЕ ИМЕЕТЕ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К КИЕВУ! МОЖЕТ У ВАС В МУХОСРАНСКЕ И БЫЛО НАВОДНЕНИЕ В 70 ГОДУ, И КОСТИ У ВАС ПЛАВАЛИ ПО ГОРОДУ. НО НЕ ГОВОРИТЕ ЭТУ ГЛУПОСТЬ КИЕВЛЯНАМ!

      Удалить
  15. Самара: Тему поддерживаю. 50 тыс. пропавших евреев в Киеве эвакуировали в Самару и в Ташкент - Ташкентский фронт Жириновского и Ко в теме! http://ant-63.livejournal.com/236451.html

    ОтветитьУдалить
  16. Евреи всегда будут врать гоям -так велит Талмуд.Ложь - главное оружие евреев чтобы править миром.Для этого они и захватывают все средства массовой информации чтобы за ширмой выдуманого "холокоста",Бабиного яра и пр. вершить свои планы мирового господства.(Гитлера финансировали евреи,90% его окружения-это евреи или полуевреи.Сталин и его окружение -то же самое). Почитайте книгу "Гитлер -основатель государства Израиль":именно при Гитлере началось массовое переселение евреев в Палестину ,что и позволило образоваться Израилю. А как евреи вырезали палестинские села-фашисты отдыхают.Для еврея убить гоя-это счастье.Вспомните что они делали с народом в СССР.И все по законам Талмуда. НЕТ БОЛЬШИХ НАЦИСТОВ чем ЕВРЕИ. Себя они считают богоизбранным народом , а всех остальных гоями-типа рабочего скота. Сейчас используя ложь они вовсю пытаются столкнуть лбами мусульманский и христианский мир -устроить Третью мировую и достичь своих Верхо.заветных целей:миром должен править Царь иудейский.И им надо отдать должное -они очень многого добились: Америка и Европа под их контролем,они контролируют мировые финансы,средства массовой информации ,продовольствие,проституцию, наркотики и т.д. Очень талантливый народ- но во зло другим.Реальная история показывает- там где к власти приходили евреи для народа начинались бедствия и упадок. Нужно ли бояться евреев? Нет.Они -антимир,носители Лжи -необходимое звено для познания Истины. " На то и щука в речке - чтобы карась не дремал".Разоблачая еврейскую Ложь марксизма-ленинизма , холокоста,Бабиного яра,...кацапскую Ложь о славянских корнях Ордынской московии и защите "рускага мира",американскую Ложь о защите общечеловеческих ценностей от "мусульманского терроризма"-который они же и финансируют а также многие собственные иллюзии каждый из нас будет обретать Силу и собственную Свободу. Поскольку против всех нас давно ведется необъявленая Война -то обрести Свободу мы можем только в борьбе за Правду. "Познайте Истину и она сделает вас свободными".И.Христос Люблю Всех Вас и евреев тоже-они часть этого мира.

    ОтветитьУдалить